不久前，贵州一个偏远小山村“五瓣章”民主理财的思路为什么能在贵州锦屏全县100多个村推广，对此，记者采访了锦屏县委书记陈英华。
有公平才有信任
记者：县里如何看待“五瓣章”这种村民想出的民主理财方式？
陈英华：我们充分肯定这种民主理财的方式。这是一种好方式，但并不一定是民主理财的最佳方式。为什么说好，因为它能实现群众对公共财产管理的知情、参与权和监督权，这值得肯定。
村务公开按照中央的政策要求已经搞了很多年了，但为什么以前圭叶村贴在村公示栏里的财务账，村民不相信呢？因为没有村民代表参与。让村民选出信得过、德高望重、没有私心的人来管理村里的财务，村民代表参与公共财产的管理，人民群众就相信，“五瓣章”最伟大的创造在这里。
对公众财产，你如果公平、公正地处理，公众就会信任你，这是民主管理里最核心的环节。
记者：“五瓣章”审核的报销票好像有一张涉及到你，当时你去村里考察工作，村里要留你吃饭，你虽然没吃，但是45.70元的饭钱还是以“招待县委书记”的名义报销了？
陈英华：2007年4月17日，我确实去过这个村子。我们这个地方和别的地方不一样，领导去了群众当然很热情。书记去村里要接待，村里条件非常有限，不像大城市里的酒店可以现点，一定要提前准备。所以花了45.70元。后来，我们要赶到县里开会，没有在那里吃饭。
记者：网上有评论说，这笔钱其实不应该报销，饭钱应该由你来掏。对于这种批评，你觉得委屈吗？
陈英华：我不怕受委屈，媒体监督我们是好事。这件事体现了一种情感，侗族人特别好客，我去了村里，别人要招待，是一种礼节。没吃成饭，我还特别愧疚。
这笔账从政策上讲不应该报销，但是从情理上讲应该报。我要掏这40多元，对方是绝对不会收的，刻意要这么做，容易伤害对方的感情。以后对于这样的情况，我们会观察具体情节。如果村里特别困难，我会从另外的渠道来给钱。
记者：2007年7月18日，锦屏县纪委下发了《关于在全县推行“五瓣章”理财办法的通知》。为什么要在全县推广这种做法？
陈英华：主要是圭叶村民主管理财务的方式比较具体，比较符合民意。但是县里这种推广，并不是要大家都去搞“五瓣章”，当然也有更好的形式，这种推广并不是强制的，这是一种探索，是让大家充分讨论。
记者：对于村民自创的民主管理方式，县委、县政府的底线是什么？
陈英华：就是在法律规定的范围内，必须体现民主管理，体现群众的真实意愿，体现群众的监督权、知情权和参与权。这是最大的原则。
经济不发达也要民主
记者：锦屏县是国家级的贫困县，圭叶村更是县里的贫困村，为什么“五瓣章”会在经济落后的地方先搞出来？
陈英华：我一直在思考这个问题。如果说经济落后与民主管理落后是必然同步的，我不这么认为。民主管理与经济发展的先进或落后没有直接的关系。不能说一个地方落后，这里就没有民主管理的要求。
我特别佩服圭叶村的那个书记，他把村民的意见听进去了，而且这样做了。如果他是一个听不进群众意见的人，就不会有“五瓣章”了 。
记者：你认为民主管理对经济发展有没有促进作用？民主管理会不会影响到办事效率？
陈英华：我认为有促进作用，如果群众相信村干部了，村干部说什么话群众就会听，就会跟村干部走。比如，圭叶村要搞风雨桥，要投工投劳，村民就会积极参与。民主管理能促进经济社会发展。
当然，是否影响办事效率就另当别论了。办事效率的提升可以通过不断改进具体的操作方法来解决。人的办法总是很多的。
记者：在你的设想当中，你要把锦屏县的基层民主管理推动到哪一步？
陈英华：县委、县政府提出了“争创十好村，建设新农村”的目标，其中一项就是要搞好民主管理。民主管理好主要体现在公共财产群众要知道、参与和决策。村里重大事项，比如说修桥、建学校，群众要参与决策。村干部的调整，群众要知道、参与。
（1月11日《广州日报》，作者为该报记者。标题有改动）